Discussione:
Le tattiche dell'uomo
(troppo vecchio per rispondere)
Arcobaleno
2005-07-31 11:25:43 UTC
Permalink
Che tattiche usa l'uomo per sedurre la donna?
Su cosa punta essenzialmente?
Si dice che la donna punti *anche* sul suo aspetto fisico.

E l'uomo su cosa punta?

Arcobaleno
dyskolos
2005-07-31 20:33:22 UTC
Permalink
Post by Arcobaleno
Che tattiche usa l'uomo per sedurre la donna?
Su cosa punta essenzialmente?
Si dice che la donna punti *anche* sul suo aspetto fisico.
E l'uomo su cosa punta?
Principalmente sull'aspetto fisico e sulla buona posizione sociale, che poi
frequentemente corrisponde con una almeno discreta disponibilità economica.
La mia impressione è che la seconda possibilità sia migliore della prima.
Insomma, anche se lui non è piacente fisicamente, i soldi fanno bene la loro
parte da soli ;-) Ma non capisco perché molte donne (almeno secondo la mia
esperienza) si sentano quasi offese da ciò e dicono che non è così, che i
soldi non contano, che l'uomo deve avere qualcosa che attiri ("fascino"),
che l'uomo è meglio se dolce e sensibile (solo alcune)... Invece noto, per
esempio, che nei periodi in cui ho maggiore disponibilità economica, le cose
con "l'altra metà del cielo" funzionano meglio.
Io, non avendo quelle due caratteristiche, non punto su nulla in
particolare. Mi baso un po' sul fatto che spesso risulto simpatico, sul mio
carattere un po' imprevedibile, curioso e sul fatto che non ho molte
difficoltà nel primo approccio. Forse la simpatia e una sorta di sicurezza
in sé stessi ben dosata hanno qualche effetto positivo. Anche se un mesetto
fa una ragazza, dopo che era venuta ad un concerto invitata da me, mi disse
che sono troppo sicuro di me (?) e pochi giorni dopo non si fece più vedere!
Mah... In definitiva, si possono utilizzare tutte le tattiche che si
vogliono, ma poi ci sono le differenze individuali (sia del "mittente", sia
del "destinatario") che influiscono parecchio sull'esito di queste.
* Wiz *
2005-08-01 09:31:54 UTC
Permalink
Post by dyskolos
Insomma, anche se lui non è piacente fisicamente, i soldi fanno bene la loro
parte da soli ;-)
Sicuramente aiutano, però principalmente perchè scatenano nell'uomo ciò
che la donna percepisce in maniera positiva:
SICUREZZA DI SE'

Quando sei sicuro di te stesso le persone (maggiormente le donne con la
loro sensibilità) sentono questa energia e ne sono naturalmente
attratte, o come minimo incuriosite.

Ricordiamoci però che le persone NON sono tutte uguali, forse i
meccanismi inferenziali e inconsci tendono a essere influenzati dai
comportamenti di massa, ma è indiscutibile che una donna può essere
attratta da un uomo anche solo perchè vede in lui l'orsacchiotto tenero
e imbranato da coccolare! Quindi altro che sicurezza! :-P
dyskolos
2005-08-01 10:13:49 UTC
Permalink
Post by dyskolos
Post by dyskolos
Insomma, anche se lui non è piacente fisicamente, i soldi fanno bene
la loro
Post by dyskolos
parte da soli ;-)
Sicuramente aiutano, però principalmente perchè scatenano nell'uomo ciò
SICUREZZA DI SE'
Quando sei sicuro di te stesso le persone (maggiormente le donne con la
loro sensibilità) sentono questa energia e ne sono naturalmente
attratte, o come minimo incuriosite.
Perfettamente d'accordo! Io però aggiungerei che quell'aiuto è cospicuo ;-)
Post by dyskolos
Ricordiamoci però che le persone NON sono tutte uguali, forse i
meccanismi inferenziali e inconsci tendono a essere influenzati dai
comportamenti di massa, ma è indiscutibile che una donna può essere
attratta da un uomo anche solo perchè vede in lui l'orsacchiotto tenero
e imbranato da coccolare! Quindi altro che sicurezza! :-P
E infatti... :-)
Non so se hai letto la storia che sta nel post precedente; di quella che mi
disse "Sei troppo sicuro di te stesso". Mi sa che lei è una di quelle che
cercano l'orsacchiotto :-P
jessy
2005-08-01 10:58:18 UTC
Permalink
Post by dyskolos
Ma non capisco perché molte donne (almeno secondo la mia
esperienza) si sentano quasi offese da ciò
.... perchè è un pò darle delle mignotte non credi? o delle fruttattrici che
seguono il pollo da spennare solo per farsi fare qualche regalino..
non sono proprio le mignotte che si offrono a uomini di cui non gliene
importa niente dietro compenso di denaro? che differenza c'è se dici ad una
donna "di un uomo ti piace soprattutto il denaro"? in pratica le stai
dicendo che andrebbe con chiunque basta che sia ricco e appena appena un po
decente, quindi niente sentimenti, niente attrazione, solo un essere vuoto
alla ricerca di soldi.
Post by dyskolos
e dicono che non è così, che i
soldi non contano,
i soldi non contano per iniziare un rapporto o la donna va a letto con il
blocchetto degli assegni?
Post by dyskolos
che l'uomo deve avere qualcosa che attiri ("fascino"),
a te un vecchia laida ma ricca (non eccessivamente sennò non vale :) ) ti
garberebbe?

Invece noto, per
Post by dyskolos
esempio, che nei periodi in cui ho maggiore disponibilità economica, le cose
con "l'altra metà del cielo" funzionano meglio.
sì ma di che ricchezza si sta parlando, scusa?
vuoi dire che per 100,200 euro in piu in tasca le donne ti guardano piu del
normale?
i casi sono due: o tu, visto che non capisci perchè la donna si sente offesa
nel dirle che le piace il denaro, ti metti in mente che loro ti guardano (e
poi come fanno a sapere che hai guadagnato di più?) oppure conosci delle
disadattate che per pochi euro venderebbero la madre.....
dyskolos
2005-08-01 11:36:11 UTC
Permalink
Post by jessy
Post by dyskolos
Ma non capisco perché molte donne (almeno secondo la mia
esperienza) si sentano quasi offese da ciò
.... perchè è un pò darle delle mignotte non credi? o delle fruttattrici che
seguono il pollo da spennare solo per farsi fare qualche regalino..
non sono proprio le mignotte che si offrono a uomini di cui non gliene
importa niente dietro compenso di denaro? che differenza c'è se dici ad una
donna "di un uomo ti piace soprattutto il denaro"? in pratica le stai
dicendo che andrebbe con chiunque basta che sia ricco e appena appena un po
decente, quindi niente sentimenti, niente attrazione, solo un essere vuoto
alla ricerca di soldi.
Certo! Sì, capisco.
Io però, prima di dire che il denaro è l' "esca preferita", specifico bene
che il mio non è affatto un giudizio morale né su di loro né sul riccone di
turno. A me sembra del tutto logico che l'uomo ricco attragga perché
garantisce una vita migliore, divertimenti, viaggi, ecc... ecc... E infatti
ci sono (poche) amiche mie che lo ammettono francamente.
Comunque, non intendo affatto dire che siano delle mignotte, anche se, come
dici tu, l'effetto potrebbe essere quello.
Post by jessy
Post by dyskolos
e dicono che non è così, che i
soldi non contano,
i soldi non contano per iniziare un rapporto o la donna va a letto con il
blocchetto degli assegni?
I soldi contano sia all'inizio sia dopo.
Che qualcuna abbia la fantasia di andare a letto con il blocchetto degli
assegni mi pare anche possibile ;-)
Post by jessy
Post by dyskolos
che l'uomo deve avere qualcosa che attiri ("fascino"),
a te un vecchia laida ma ricca (non eccessivamente sennò non vale :) ) ti
garberebbe?
No, non mi garberebbe affatto, anche se fosse stramiliardaria ;-)
A parte il fatto che il discorso è diverso se riferito a uomini o a donne,
io mi riferivo ad uomini non ripugnanti, "normali". So che il denaro non fa
miracoli.
Quanto al fascino, mi chiedo spesso quali siano i suoi ingredienti. Questa
parola non mi convince molto.
Post by jessy
Invece noto, per
Post by dyskolos
esempio, che nei periodi in cui ho maggiore disponibilità economica, le
cose
Post by dyskolos
con "l'altra metà del cielo" funzionano meglio.
sì ma di che ricchezza si sta parlando, scusa?
vuoi dire che per 100,200 euro in piu in tasca le donne ti guardano piu del
normale?
Uhmm... è questione di apparenze. Conta quello che riesci a mostrare. Anche
con 200 euro in più in tasca si può dare l'impressione di essere più ricchi
del solito.
Post by jessy
i casi sono due: o tu, visto che non capisci perchè la donna si sente offesa
nel dirle che le piace il denaro, ti metti in mente che loro ti guardano (e
poi come fanno a sapere che hai guadagnato di più?)
Come sopra, conta ciò che riesci a mostrare. Fai la prova! :-)
Forse dipende anche dall'età...
Post by jessy
oppure conosci delle
disadattate che per pochi euro venderebbero la madre.....
Può essere ;-)
jessy
2005-08-01 22:43:28 UTC
Permalink
Post by dyskolos
Certo! Sì, capisco.
Io però, prima di dire che il denaro è l' "esca preferita", specifico bene
che il mio non è affatto un giudizio morale né su di loro né sul riccone di
turno.
A me sembra del tutto logico che l'uomo ricco attragga perché
garantisce una vita migliore, divertimenti, viaggi, ecc... ecc...
però vedi, io di fare viaggi, divertirmi con uno che non mi piace ma ha una
barca di soldi... sinceramente mi romperei le palle tanto per dirla con un
francesismo :) forse hai ragione che dipende dall'età: io i soldi
preferisco averne di miei e non dipendere dalla carità del riccone che in un
modo o nell'latro, prima o poi, ti farebbe sentire la "poverella salvata
dalla polvere".
Post by dyskolos
Post by jessy
Post by dyskolos
e dicono che non è così, che i
soldi non contano,
i soldi non contano per iniziare un rapporto o la donna va a letto con il
blocchetto degli assegni?
I soldi contano sia all'inizio sia dopo.
Che qualcuna abbia la fantasia di andare a letto con il blocchetto degli
assegni mi pare anche possibile ;-)
ma sai ci sono così tante fantasie che quello può anche essere ;)
Post by dyskolos
A parte il fatto che il discorso è diverso se riferito a uomini o a donne,
perchè? non siamo più nell'ottocento dove la donna si doveva trovare il
"buon partito" altrimenti non mangiava... adesso entrambi lavorano, hanno la
possibilità di guadagnare senza raccattare elemosine--->dov'è la differenza?
Post by dyskolos
io mi riferivo ad uomini non ripugnanti, "normali".
anche io, la questione non è il fotomodello o il mostro la questione è "è
vero che le donne starebbero volentieri con uno del quale non gliene importa
niente (che non le piace secondo i suoi canoni, quidni) solo per soldi?
non dubito che succeda, dubito che i soldi siano "la cosa principale"
Post by dyskolos
Come sopra, conta ciò che riesci a mostrare. Fai la prova! :-)
Forse dipende anche dall'età...
Post by jessy
oppure conosci delle
disadattate che per pochi euro venderebbero la madre.....
Può essere ;-)
allora più che disadattate sono solo un pò superficiali oppure, visto che
parli di età, sono di quelle che rincorrono il matrimonio come obiettivo di
vita e visto che non l'hanno ancora raggiunto si accontentano di chi le puo
mantenere.
tristissimo imho.
dyskolos
2005-08-02 13:18:16 UTC
Permalink
Post by jessy
io di fare viaggi, divertirmi con uno che non mi piace ma ha
una
barca di soldi... sinceramente mi romperei le palle tanto per dirla con un
francesismo :)
:-)
A questo posso crederci.
Ma ti romperesti le palle dopo aver accettato le offerte del riccone? ;-) O
neanche saresti attratta fin dall'inizio?
Comunque fin qui siamo sul soggettivo. L'evidenza (mi arrischio a dire)
oggettiva è che più uno è ricco più è circondato da donne, che magari lo
sfruttano soltanto, che poco dopo scompaiono, ma intanto che cosa appare di
lui? Che è un uomo piacente, uno che "ci sa fare", uno "con cui ci si
diverte". E infine diviene fascinoso. Ti assicuro che molte donne sarebbere
attirate dal suo "richiamo".
Direi di sì, ma forse è più corretto dire dalla maturità.
Post by jessy
io i soldi
preferisco averne di miei e non dipendere dalla carità del riccone che in un
modo o nell'latro, prima o poi, ti farebbe sentire la "poverella salvata
dalla polvere".
Pensi che sia una condizione spiacevole in generale?
Quella potrebbe anche pensare: "Però! Non è mica male 'sta vita. A pensarci
prima..." ;-)
Post by jessy
Post by dyskolos
A parte il fatto che il discorso è diverso se riferito a uomini o a donne,
perchè? non siamo più nell'ottocento dove la donna si doveva trovare il
"buon partito" altrimenti non mangiava... adesso entrambi lavorano, hanno la
possibilità di guadagnare senza raccattare elemosine--->dov'è la differenza?
Preciso che fin qui mi sono riferito a relazioni non fisse né di lunga
durata. Si parlava di seduzione se non sbaglio ;-)
La differenza sta nella considerazione della ricchezza (anche solo
apparente) del partner. Secondo me un uomo neanche nota che la sua "dolce
metà" ;-) abbia più o meno sostanze. Non gli interessa. E' vero che le
condizioni sociali e personali delle donne siano enormamente migliorate
rispetto all'Ottocento, ma è anche vero che il "buon partito" non è mica
passato di moda! Io però mi riferivo ad altri tipi di relazione...
Post by jessy
la questione è "è
vero che le donne starebbero volentieri con uno del quale non gliene importa
niente (che non le piace secondo i suoi canoni, quidni) solo per soldi?
non dubito che succeda, dubito che i soldi siano "la cosa principale"
Beh, se non è "una cosa seria" IMHO non ci sono grossi dubbi :-)
Post by jessy
Post by dyskolos
Post by jessy
oppure conosci delle
disadattate che per pochi euro venderebbero la madre.....
Può essere ;-)
allora più che disadattate sono solo un pò superficiali oppure, visto che
parli di età, sono di quelle che rincorrono il matrimonio come obiettivo di
vita e visto che non l'hanno ancora raggiunto si accontentano di chi le puo
mantenere.
Quel "può essere" voleva essere solo una battuta (cretina) ;-)
Io comunque facevo un discorso generale, non riferito a questa o a quella.
Però, per forza di cose, la visione che ho io di tali questioni è
influenzata dalle mie conoscenze...
Post by jessy
tristissimo imho.
Tristissimo, senza imho
:-\
jessy
2005-08-03 08:59:11 UTC
Permalink
Post by dyskolos
Post by jessy
io i soldi
preferisco averne di miei e non dipendere dalla carità del riccone che
in
Post by dyskolos
un
Post by jessy
modo o nell'latro, prima o poi, ti farebbe sentire la "poverella salvata
dalla polvere".
Pensi che sia una condizione spiacevole in generale?
il dover dipendere dai soldi degli altri? in modo che quando il tipo si
stufa ti ritrovi con il sederino per terra? decisamente :)
certo, visto che ci sono tante teste, anche vuote, c'è chi si può gongolare
di fare la bella vita senza preoccuparsi delle conseguenze quando "il
foraggio" finisce :)
Post by dyskolos
Quella potrebbe anche pensare: "Però! Non è mica male 'sta vita. A pensarci
prima..." ;-)
allora la donzella si dovrebbe anche chiede "fino a quando? fino alla
prossima gallinella?"
certo la tipa potrebbe puntare a sposarsi il riccone ma ..... ci sono un pò
troppi "ma" e la signorina se ne dovrebbe accorgere....
Post by dyskolos
La differenza sta nella considerazione della ricchezza (anche solo
apparente) del partner. Secondo me un uomo neanche nota che la sua "dolce
metà" ;-) abbia più o meno sostanze. Non gli interessa.
sai cosa nota l'uomo? nota quando guadagna meno della tipa e questo non gli
piace, poi dipende dal carattere: chi magari vuole primeggiare in tutto,
anche nelle relazioni, lo nota eccome dato che vorrà far vedere "che lui ha"
, "che lui può"

, ma è anche vero che il "buon partito" non è mica
Post by dyskolos
passato di moda! Io però mi riferivo ad altri tipi di relazione...
vale a dire? avventure?
Post by dyskolos
Quel "può essere" voleva essere solo una battuta (cretina) ;-)
sì avevo capito :)
Post by dyskolos
Io comunque facevo un discorso generale, non riferito a questa o a quella.
Però, per forza di cose, la visione che ho io di tali questioni è
influenzata dalle mie conoscenze...
cambia giro allora :) non hai paura a conoscere tipe che potrebbero
scroccarti un aperitivo alla prima occasione? non è il modo migiore per
farsi spennare :)
bbrrrrrrr :)
Post by dyskolos
Post by jessy
tristissimo imho.
Tristissimo, senza imho
:-\
alla larga, a me gli scrocconi , uomini o donne che siano, non mi sono mai
piaciuti......
dyskolos
2005-08-03 10:58:06 UTC
Permalink
Post by jessy
il dover dipendere dai soldi degli altri? in modo che quando il tipo si
stufa ti ritrovi con il sederino per terra? decisamente :)
Come scrivo più sotto, mi riferisco a rapporti in cui non c'è quel rischio.
Se tu sei una donna indipendente e intelligente, e che magari mira a cosa
stabili, allora il mio discorso vacilla ;-) Non molto però, visto che anche
Post by jessy
certo, visto che ci sono tante teste, anche vuote, c'è chi si può gongolare
di fare la bella vita senza preoccuparsi delle conseguenze quando "il
foraggio" finisce :)
Sapessi quante ;-)
Post by jessy
allora la donzella si dovrebbe anche chiede "fino a quando? fino alla
prossima gallinella?"
Uuuuh, troppo complicato ;-)
Post by jessy
certo la tipa potrebbe puntare a sposarsi il riccone ma ..... ci sono un pò
troppi "ma" e la signorina se ne dovrebbe accorgere....
Sposarsi? 0_0
Che significa? ;-))
Post by jessy
sai cosa nota l'uomo? nota quando guadagna meno della tipa e questo non gli
piace, poi dipende dal carattere: chi magari vuole primeggiare in tutto,
anche nelle relazioni, lo nota eccome dato che vorrà far vedere "che lui ha"
, "che lui può"
Bah, sì, ci sono tanti casi particolari...
Ma questo dice anche che la donna facoltosa non è poi così attraente.
Ricordi che nel post precedente mi chiedevi dove fosse la differenza? Ti sei
risposta da sola, e meglio di come ho fatto io ;-)
Post by jessy
, ma è anche vero che il "buon partito" non è mica
Post by dyskolos
passato di moda! Io però mi riferivo ad altri tipi di relazione...
vale a dire? avventure?
Sì, o comunque relazioni brevi e disimpegnate. Non tutti vogliono "metter su
famiglia" ;-)
Nei rapporti tra uomo e donna c'è anche una parte ludica...
Post by jessy
Post by dyskolos
Quel "può essere" voleva essere solo una battuta (cretina) ;-)
sì avevo capito :)
:-)
Post by jessy
Post by dyskolos
Io comunque facevo un discorso generale, non riferito a questa o a quella.
Però, per forza di cose, la visione che ho io di tali questioni è
influenzata dalle mie conoscenze...
cambia giro allora :) non hai paura a conoscere tipe che potrebbero
scroccarti un aperitivo alla prima occasione? non è il modo migiore per
farsi spennare :)
bbrrrrrrr :)
E cambiamo, dai:-)
Se mi scroccano un aperitivo punto e basta, non mi andrebbe molto. Ma se
l'aperitivo è l'incipit di qualcos'altro, beh allora... che ben venga :-P Ma
tanto io 'ste cose non le capisco e alla fine mi faccio scroccare migliaia
di aperitivi invano ;-) E i produttori ringraziano...
Post by jessy
alla larga, a me gli scrocconi , uomini o donne che siano, non mi sono mai
piaciuti......
Una volta non finivano all'inferno? ;-)

Ciao
dys
Vincenzo Del Piano
2005-08-01 11:03:02 UTC
Permalink
Post by dyskolos
Post by Arcobaleno
Che tattiche usa l'uomo per sedurre la donna?
Su cosa punta essenzialmente?
Principalmente sull'aspetto fisico e sulla buona posizione sociale, che poi
frequentemente corrisponde con una almeno discreta disponibilità economica.
OK! :-)))
... "però" con <<buona condizione sociale>> può essere intesa anche -per
es.- l'egemonia esercitata da un buletto di periferia sui suoi amici
borgatari.
Egemonia che si esercita ... per mezzo di moto rombanti, di scazzottature
vincenti, di "destrezza" di dubbia moralità! :-))

Questo "dettaglio" mi fa venire il dubbio che ciò che il maschio manifesta
per sedurre, sia ciò che è *socialmente "desiderabile"* nel contesto di
appartenenza della donna che egli vuole sedurre.
Sono certo che Elrond (sempre opportunamente attento a queste componenti
"etologiche" :-))) troverà certo modo di confermare che la femmina
sente-etologicamente l'opportunità di pigliarsi il maschio-giusto per
garantire la sopravvivenza ai cuccioli ... e che se l'ambiente rende
affidabile uno scazzottore violento ... sarà di quello che si innamorerà!

Forse ... è in ambienti "meno rustici" che può farsi spazio l'ipotesi
dell'uomo-orsacchiotto, oppure dell'uomo "cavalier cortese".
E *anche in quei casi* ... IMHO ciò che la fa da padrone è l'AMBIENTE di
appartenenza.

Saluti contestuali :-))
--
Vincenzo
Massimiliano
2005-08-01 12:16:19 UTC
Permalink
Post by Vincenzo Del Piano
Forse ... è in ambienti "meno rustici" che può farsi spazio l'ipotesi
dell'uomo-orsacchiotto, oppure dell'uomo "cavalier cortese".
E *anche in quei casi* ... IMHO ciò che la fa da padrone è l'AMBIENTE di
appartenenza.
Io ho recentemente imparato a strimpellare la chitarra ed in particolare De
Andrè, che evidentemente - etologicamente parlando - nel mio ambiente
riscuote un certo successo :-))))))

--
Massimiliano Clausi

http://www.emmeclausi.it
----------------------------------------
"...s'era liberato dell'oppressione dell'onore
gustando gli sconfinati vantaggi della
vergogna." Th. M.
Romualdo
2005-08-01 15:02:34 UTC
Permalink
Post by Vincenzo Del Piano
sente-etologicamente l'opportunità di pigliarsi il maschio-giusto per
garantire la sopravvivenza ai cuccioli ... e che se l'ambiente rende
affidabile uno scazzottore violento ... sarà di quello che si innamorerà!
Notando certi ambienti piuttosto diffusi almeno dalle mie parti, mi sembra
evidente la dissoluzione.
Navigando in un sito internet che tratta anche di psicologia, mi ha colpito
questa categoria.
I dissoluti sono quelli che fumano molte sigarette, bevono e con un vasto
gruppo di amici hanno quasi tutti lo stesso comportamento.
Un comportamento che porta alla dissoluzione, cioè alla lenta distruzione
del proprio fisico.
A parere mio casi di ragazze in attesa di partorire o con i figli piccoli
cosiddette dissolute sono in aumento.
dyskolos
2005-08-01 11:57:50 UTC
Permalink
Post by dyskolos
Post by dyskolos
Post by Arcobaleno
Che tattiche usa l'uomo per sedurre la donna?
Su cosa punta essenzialmente?
Principalmente sull'aspetto fisico e sulla buona posizione sociale, che
poi
Post by dyskolos
frequentemente corrisponde con una almeno discreta disponibilità
economica.
OK! :-)))
... "però" con <<buona condizione sociale>> può essere intesa anche -per
es.- l'egemonia esercitata da un buletto di periferia sui suoi amici
borgatari.
Egemonia che si esercita ... per mezzo di moto rombanti, di scazzottature
vincenti, di "destrezza" di dubbia moralità! :-))
:-))
Concordo! La correlazione tra posizione sociale e disponibilità economica
non è un fatto universale. E' forse più frequente il contrario, cioè in un
campione di persone ricche la grande maggioranza dei casi ha anche una
<<buona posizione sociale>>. Certo, poi ci sono i casi di chi vince alla
lotteria o di chi riceve un'eredità sostanziosa da uno sconosciuto vecchio
zio d'America morto all'improvviso... ;-)
Post by dyskolos
Questo "dettaglio" mi fa venire il dubbio che ciò che il maschio manifesta
per sedurre, sia ciò che è *socialmente "desiderabile"* nel contesto di
appartenenza della donna che egli vuole sedurre.
Io identificavo la buona posizione sociale (in un contesto) anche con
l'avere "ciò che è socialmente desiderabile" (in quel contesto).
Post by dyskolos
Sono certo che Elrond (sempre opportunamente attento a queste componenti
"etologiche" :-))) troverà certo modo di confermare che la femmina
sente-etologicamente l'opportunità di pigliarsi il maschio-giusto per
garantire la sopravvivenza ai cuccioli ... e che se l'ambiente rende
affidabile uno scazzottore violento ... sarà di quello che si innamorerà!
Elrond confermerebbe, ed io certemente non disconfermerei:-))
Ma se in quell'ambiente vince lo scazzottone di turno, non ha forse egli (lì
e non altrove) la famosa (ormai ;-) ) <<buona posizione sociale>>?
Post by dyskolos
Forse ... è in ambienti "meno rustici" che può farsi spazio l'ipotesi
dell'uomo-orsacchiotto, oppure dell'uomo "cavalier cortese".
E *anche in quei casi* ... IMHO ciò che la fa da padrone è l'AMBIENTE di
appartenenza.
Saluti contestuali :-))
--
Vincenzo
Saluti "ben posizionati" ;-)

dys
Pennyroyal^
2005-08-01 17:10:49 UTC
Permalink
Post by dyskolos
Principalmente sull'aspetto fisico e sulla buona posizione sociale, che poi
frequentemente corrisponde con una almeno discreta disponibilità economica.
La mia impressione è che la seconda possibilità sia migliore della prima.
Insomma, anche se lui non è piacente fisicamente, i soldi fanno bene la loro
parte da soli ;-)
Io la chiamerei semplicemente la più comoda delle scusanti :)
Non so se per l'io o l'inconscio, ma suona ben diverso dire "io non sono
bello, carismatico, fascinoso, simpatico" etc piuttosto che "non ho
abbastanza soldi".
Se nel primo si nota (almeno io) una sorta di sminuimento del proprio
essere, nel secondo si può leggere una caratteristica (esterna alla njostra
persona) che "malauguratamente" non ci è stata data, chissà da chi o per
quale motivo.
Ciao
dyskolos
2005-08-01 19:55:56 UTC
Permalink
Post by Pennyroyal^
Io la chiamerei semplicemente la più comoda delle scusanti :)
Non so se per l'io o l'inconscio, ma suona ben diverso dire "io non sono
bello, carismatico, fascinoso, simpatico" etc piuttosto che "non ho
abbastanza soldi".
Se nel primo si nota (almeno io) una sorta di sminuimento del proprio
essere, nel secondo si può leggere una caratteristica (esterna alla njostra
persona) che "malauguratamente" non ci è stata data, chissà da chi o per
quale motivo.
Ciao
Io invece la vedo in altro modo. Per me è più facile dire "non sono bello,
fascinoso, simpatico" et cetera. Quelle (bellezza, fascino, simpatia...), a
mio avviso, sono caratteristiche che si hanno. Che si possono migliorare -
sì, è vero - ma fondamentalmente si hanno (in quella configurazione
caratteristica) ad un certo punto della vita, per chissà quali svariati
motivi. Mentre dire "non ho abbastanza soldi" per me è come dire che non
sono riuscito a guadagnarli, mentre altri ci sono riusciti. E' questo che
intacca di più la mia autostima.

Ciao
dys
Pennyroyal^
2005-08-02 10:28:17 UTC
Permalink
Post by dyskolos
Io invece la vedo in altro modo. Per me è più facile dire "non sono bello,
fascinoso, simpatico" et cetera. Quelle (bellezza, fascino, simpatia...), a
mio avviso, sono caratteristiche che si hanno. Che si possono migliorare -
sì, è vero - ma fondamentalmente si hanno (in quella configurazione
caratteristica) ad un certo punto della vita, per chissà quali svariati
motivi. Mentre dire "non ho abbastanza soldi" per me è come dire che non
sono riuscito a guadagnarli, mentre altri ci sono riusciti. E' questo che
intacca di più la mia autostima.
Ci sono parecchi casi particolari, che nemmeno ho voglia di analizzare
perchè troppo complesso/lungo, io penso che in ogni caso la "fortuna" (la
chiamo così anche se non ci credo, preferisco definirla come un "complesso
sistema di eventi difficilmente razionalizzabile") conti parecchio: così
come puoi si migliorare il tuo carattere/bellezza esteriore, allo stesso
modo puoi fare con la tua situazione economica, ma non esiste una formula
matematica che ti renda sicuramente ricco.
E poi, riferendosi all'argomento di questo thread, preferirei essere una
persona attraente, con fascino ma pochi soldi, piuttosto che
un'insignificante riccone: per lo meno le mie relazioni sarebbero basate
sulle mie qualità, e non gli zeri del mio conto in banca o la casa al mare.
Ciao
dyskolos
2005-08-03 10:58:05 UTC
Permalink
Post by dyskolos
Mentre dire "non ho abbastanza soldi" per me è come dire che non
Post by dyskolos
sono riuscito a guadagnarli, mentre altri ci sono riusciti. E' questo che
intacca di più la mia autostima.
io penso che in ogni caso la "fortuna" (la
chiamo così anche se non ci credo, preferisco definirla come un "complesso
sistema di eventi difficilmente razionalizzabile") conti parecchio: così
come puoi si migliorare il tuo carattere/bellezza esteriore, allo stesso
modo puoi fare con la tua situazione economica
Ma la fortuna, appunto, è una fortuna averla ;-)
A me però piacerebbe di più contare sulle mie forze, che sperare in quel
"complesso sistema di eventi difficilmente razionalizzabile". Parlavo di
autostima. Io vorrei poter dire sempre "questa è farina del mio sacco"
piuttosto che "è capitato!". Che poi la "fortuna" conti parecchio non c'è
dubbio.
Post by dyskolos
ma non esiste una formula matematica che ti renda sicuramente ricco.
Ma magari con un po' di fortuna la trovo ;-)
Post by dyskolos
E poi, riferendosi all'argomento di questo thread, preferirei essere una
persona attraente, con fascino ma pochi soldi, piuttosto che
un'insignificante riccone: per lo meno le mie relazioni sarebbero basate
sulle mie qualità, e non gli zeri del mio conto in banca o la casa al mare.
Sarebbe bello. A chi non piacerebbe? (domanda retorica)
Post by dyskolos
Ciao
Ciao
dys
Pennyroyal^
2005-08-03 18:53:01 UTC
Permalink
Post by dyskolos
Ma la fortuna, appunto, è una fortuna averla ;-)
A me però piacerebbe di più contare sulle mie forze, che sperare in quel
"complesso sistema di eventi difficilmente razionalizzabile". Parlavo di
autostima. Io vorrei poter dire sempre "questa è farina del mio sacco"
piuttosto che "è capitato!". Che poi la "fortuna" conti parecchio non c'è
dubbio.
Ma certo, però poi occorrerebbe vedere in quali casi si potrebbe migliorare
cosa con le tue forze.
Saluti ingarbugliati

Elrond
2005-08-02 14:29:52 UTC
Permalink
Post by dyskolos
non capisco perché molte donne (almeno secondo la mia
esperienza) si sentano quasi offese da ciò e dicono che non è così, che i
soldi non contano, che l'uomo deve avere qualcosa che attiri ("fascino"),
che l'uomo è meglio se dolce e sensibile (solo alcune)... Invece noto, per
esempio, che nei periodi in cui ho maggiore disponibilità economica, le cose
con "l'altra metà del cielo" funzionano meglio.
IMHO non c'e' tanto contrasto tra le situazioni (vedere che con piu'
soldi sei piu' apprezzato / negazione femminile del guardare i soldi).
Un uomo brutto, impacciato e sgradevole e' Brutto Impacciato e
Sgradevole. Un uomo BIS che si trova ad avere dei soldi, pian piano
diventa anche meno brutto (puo' curarsi, vestirsi etc.), meno impacciato
(e' piu' sicuro, puo' fare esperienze etc.) e complessivamente meno
sgradevole. Se poi non li ha vinti o ereditati, ma guadagnati,
probabilmente e' anche un uomo capace, volitivo etc. - belle qualita'.
Vabbe', ora gioco al lotto cosi' li vinco ;-)
Post by dyskolos
una ragazza, dopo che era venuta ad un concerto invitata da me, mi disse
che sono troppo sicuro di me (?) e pochi giorni dopo non si fece più vedere!
La sola traduzione che me ne verrebbe e' "te la tiri troppo", ma non mi
sembri il tipo. Che volesse dire, impersonalmente per non offendere,
"sei troppo convinto di piacermi, ma non mi piaci poi tanto?"
--
ciao,
Elrond
dyskolos
2005-08-02 16:32:03 UTC
Permalink
Post by Elrond
IMHO non c'e' tanto contrasto tra le situazioni (vedere che con piu'
soldi sei piu' apprezzato / negazione femminile del guardare i soldi).
Un uomo brutto, impacciato e sgradevole e' Brutto Impacciato e
Sgradevole. Un uomo BIS che si trova ad avere dei soldi, pian piano
diventa anche meno brutto (puo' curarsi, vestirsi etc.), meno impacciato
(e' piu' sicuro, puo' fare esperienze etc.) e complessivamente meno
sgradevole. Se poi non li ha vinti o ereditati, ma guadagnati,
probabilmente e' anche un uomo capace, volitivo etc. - belle qualita'.
Vabbe', ora gioco al lotto cosi' li vinco ;-)
In bocca la lupo! ;-)
Se non ho capito male, in altre parole si può dire che quell'uomo ex-BIS
viene apprezzato per il fatto che adesso è (diventato) meno sgradevole, e
non per il fatto che ha molti soldi. Questo somiglia molto, almeno nelle
intenzioni, a quanto ho scritto in un altro post. Vista così la situazione,
quel contrasto in effetti non si nota. Io però sostengo che non conta tanto
la reale quantità di soldi, quanto la quantità "fatta apparire". L'ex-BIS
probabilmente fa apparire chiaramente le sue sostanze poiché si veste
meglio, si cura meglio, eccetera, ed è per tale ragione che il radar
femminile segnala "soldi in vista!" ;-))
Post by Elrond
Post by dyskolos
una ragazza, dopo che era venuta ad un concerto invitata da me, mi disse
che sono troppo sicuro di me (?) e pochi giorni dopo non si fece più vedere!
La sola traduzione che me ne verrebbe e' "te la tiri troppo", ma non mi
sembri il tipo. Che volesse dire, impersonalmente per non offendere,
"sei troppo convinto di piacermi, ma non mi piaci poi tanto?"
Io, anche volendo, non riuscirei proprio a tirarmela nemmeno un pizzico.
Hai perfettamente ragione: ricordo che prima dell'evento lei mi aveva detto
più volte "Sono felicissima di rivederti dopo tanto tempo, di uscire con te.
Ma non sei il mio tipo, eh!". Ma a me mica interessava che io fossi o meno
il suo tipo ;-)
Poi io sono un po', diciamo, giocherellone e anche un tantino provocatore
(simpaticamente), e ovviamente qualche battuta volutamente stupida sul "non
essere io il suo tipo" mi è scappata ;-)
Post by Elrond
--
ciao,
Elrond
Aleray
2005-08-01 06:21:28 UTC
Permalink
Post by Arcobaleno
Che tattiche usa l'uomo per sedurre la donna?
IMHO il seduttore per eccellenza utilizza la tattica dello specchio ( io
la chiamo così :-))che consiste nel percepire il contrario di ciò che la
donna fa o dice e nell'agire di conseguenza.
I manuali di seduzione femminile (come conquistare una donna e
tenertela, per intenderci) si basano sul ricalco delle modalità
seduttive femminili.
La seduzione è un gioco di specchi.

Ciao
Valentina
Arcobaleno
2005-08-01 12:13:27 UTC
Permalink
Post by Aleray
Post by Arcobaleno
Che tattiche usa l'uomo per sedurre la donna?
IMHO il seduttore per eccellenza utilizza la tattica dello specchio ( io
la chiamo così :-))
Finalmente ci siamo.
Una delle tattiche è quella dello specchio.
In cosa consiste *esattamente*?

Come si comporta *esattamente* il tizio che vuole sedurre la donna
usando questa tattica?


Grazie:)
Arcobaleno
Vincenzo Del Piano
2005-08-01 19:13:17 UTC
Permalink
Post by Arcobaleno
Post by Aleray
IMHO il seduttore per eccellenza utilizza la tattica dello specchio ( io
la chiamo così :-))
Finalmente ci siamo.
Come si comporta *esattamente* il tizio che vuole sedurre la donna
usando questa tattica?
... cos'è, questa?
Maieutica? :-))))


Saluti a falsa-alternativa
--
Vincenzo
Aleray
2005-08-01 23:09:20 UTC
Permalink
Post by Vincenzo Del Piano
Post by Arcobaleno
Post by Aleray
IMHO il seduttore per eccellenza utilizza la tattica dello specchio ( io
la chiamo così :-))
Finalmente ci siamo.
Come si comporta *esattamente* il tizio che vuole sedurre la donna
usando questa tattica?
... cos'è, questa?
Maieutica? :-))))
Il primo vagito del nascituro/a corrisponderà ad un "Non posso fare a
meno di te!" eh eh eh

Ciao
Valentina
dyskolos
2005-08-01 21:56:06 UTC
Permalink
Post by Arcobaleno
In cosa consiste *esattamente*?
Come si comporta *esattamente* il tizio che vuole sedurre la donna
usando questa tattica?
Esattamente? :-\
Ma non sarebbe molto più divertente fare magari un "piano generale" da
dettagliare poi a seconda della situazione?
Altrimenti la seduzione cessa di essere un libero piacevole gioco (come è
giusto che sia) con le sue regole e rischia di diventare un lavoro, o
quantomeno una questione freddamente tecnica. Io preferisco di gran lunga
l'ispirazione del momento e un po' di ingenua inventiva :-)
Post by Arcobaleno
Grazie:)
Arcobaleno
Prego :-)
dys
Aleray
2005-08-01 23:08:22 UTC
Permalink
Post by Arcobaleno
Post by Aleray
Post by Arcobaleno
Che tattiche usa l'uomo per sedurre la donna?
IMHO il seduttore per eccellenza utilizza la tattica dello specchio ( io
la chiamo così :-))
Finalmente ci siamo.
Una delle tattiche è quella dello specchio.
In cosa consiste *esattamente*?
Come si comporta *esattamente* il tizio che vuole sedurre la donna
usando questa tattica?
A giudicare dai consigli che elargisci su FIDS tecniche seduzione sei un
esperto, però mi sorge un dubbio: che tu abbia imparato i tatticismi in
modo meccanico senza aver riflettuto sui "perché" ? :-)
In sintesi: ci sei o ci fai?

Ciao
Valentina
Elrond
2005-08-01 20:00:58 UTC
Permalink
Post by Aleray
IMHO il seduttore per eccellenza utilizza la tattica dello specchio ( io
la chiamo così :-))che consiste nel percepire il contrario di ciò che la
donna fa o dice e nell'agire di conseguenza.
I manuali di seduzione femminile (come conquistare una donna e
tenertela, per intenderci) si basano sul ricalco delle modalità
seduttive femminili.
E' straordinariamente interessante, ma non ci ho capito nulla. Lo
spiegheresti con esempi? Il primo capoverso mi sembra suggerire che il
maschio seduttore non si basi su scelte di comportamento particolari, ma
su un'interpretazione ribaltata (in che senso?) dei comportamenti della
donna. Dopo, noti che i manuali (dimmene qualcuno!) propongono un
ricalco delle modalita' femminili: nel senso "personale" (se lei fa X io
faccio X) o nel senso "di genere" (gli uomini seduttori fanno come le
donne seduttrici)?
--
ciao,
Elrond
quivis
2005-08-01 20:26:18 UTC
Permalink
Post by Elrond
Post by Aleray
IMHO il seduttore per eccellenza utilizza la tattica dello specchio ( io
la chiamo così :-))che consiste nel percepire il contrario di ciò che la
donna fa o dice e nell'agire di conseguenza.
I manuali di seduzione femminile (come conquistare una donna e
tenertela, per intenderci) si basano sul ricalco delle modalità
seduttive femminili.
E' straordinariamente interessante, ma non ci ho capito nulla. Lo
spiegheresti con esempi? Il primo capoverso mi sembra suggerire che il
maschio seduttore non si basi su scelte di comportamento particolari, ma
su un'interpretazione ribaltata (in che senso?) dei comportamenti della
donna. Dopo, noti che i manuali (dimmene qualcuno!) propongono un
ricalco delle modalita' femminili: nel senso "personale" (se lei fa X io
faccio X) o nel senso "di genere" (gli uomini seduttori fanno come le
donne seduttrici)?
Uhm, io rimarrei "senza una donna" per tutta la vita.
A parte la difficoltà evidente di imitare una donna non ci riuscirei per
questioni di orgoglio.

Ciao, quivis.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Aleray
2005-08-01 23:10:02 UTC
Permalink
Post by Elrond
E' straordinariamente interessante, ma non ci ho capito nulla. Lo
spiegheresti con esempi? Il primo capoverso mi sembra suggerire che il
maschio seduttore non si basi su scelte di comportamento particolari, ma
su un'interpretazione ribaltata (in che senso?) dei comportamenti della
donna.
Provo a spiegarmi:
il seduttore è un profondo conoscitore del linguaggio verbale, non
verbale e paraverbale.
Esempio: se una donna a parole dice "no", ma col corpo dice "sì", egli
si comporta come uno specchio: a parole dice sì, ma col corpo dice no e
viceversa.
Post by Elrond
Dopo, noti che i manuali (dimmene qualcuno!) propongono un
ricalco delle modalita' femminili: nel senso "personale" (se lei fa X io
faccio X) o nel senso "di genere" (gli uomini seduttori fanno come le
donne seduttrici)?
La seconda che hai detto :-)
Un manuale esplicativo (sempre IMHO) è "Tecniche di seduzione rapida" di
Bruno Meirana, reperibile tramite mulo elettronico.


Ciao
Valentina
Elrond
2005-08-02 14:59:03 UTC
Permalink
Post by Aleray
il seduttore è un profondo conoscitore del linguaggio verbale, non
verbale e paraverbale.
Esempio: se una donna a parole dice "no", ma col corpo dice "sì", egli
si comporta come uno specchio: a parole dice sì, ma col corpo dice no e
viceversa.
Mi sembra molto complicato, e non capisco perche' dovrebbe funzionare -
che pensa la donna di fronte a cio'?
Dal mio punto di vista "personale-scientifico", credo poco, in rapporto
al loro costante riproporsi, alle faccende di "comunicazione non
verbale" oltre il minimo evidente: basta vedere quanto e' complicato
farci su una ricerca seria (videoriprese, rallentatori, osservatori
differenti, codici particolari per classificare le azioni) per capire
che e' molto difficile riceverle e reagirvi volontariamente in
situazione naturale in modo efficace e mirato. Dal punto di vista
"personale-esperienziale", invece, sono abbastanza "diretto" (no, non
salto addosso...), ma l'ho acquisito nel tempo, dopo anni di "che cosa
puo' significare se lei...".
Post by Aleray
Un manuale esplicativo (sempre IMHO) è "Tecniche di seduzione rapida" di
Bruno Meirana, reperibile tramite mulo elettronico.
Non ho mai letto il libro, anche se lo leggerei. Pero' ricordo vagamente
anni fa un Meirana assai pagliaccio, mi convince tanto poco...
--
ciao,
Elrond
Albert0
2005-08-01 12:34:20 UTC
Permalink
Post by Arcobaleno
E l'uomo su cosa punta?
La cosa più saggia e semplice è puntare sulle proprie qualità,
che siano simpatia , denaro muscoli , essere un bullo o che altro.
Massimo Soricetti
2005-08-01 21:15:42 UTC
Permalink
Post by Arcobaleno
Che tattiche usa l'uomo per sedurre la donna?
Su cosa punta essenzialmente?
Si dice che la donna punti *anche* sul suo aspetto fisico.
E l'uomo su cosa punta?
TU su cosa punteresti?
Ma soprattutto: su CHI vuoi puntare?

Un aspetto pulito e (abbastanza) curato è sicuramente buona cosa.
Avere in tasca qualche soldo per poter dire "Ti va un caffè?" se capita
l'occasione è senza dubbio necessario (mica penserai di corteggiare una
donna facendole pagare il conto! :-)

A parte queste considerazioni spicciole, il resto dipende quasi del
tutto dalla tipa che ti sei scelto da corteggiare. E sostanzialmente
consiste nel passare tempo con lei, interessarsi a lei, interessarsi a
quello che LEI trova interessante (almeno un pò: comunque non schifarlo
apertamente :-) e in generale farle sentire che "lei" e proprio "lei" è
per noi molto importante. E naturalmente cercare di piacerle e di
incontrare i suoi gusti, per quanto possibile.

....

ma...

devi considerare che...

QUALSIASI donna, che sia bella o meno, che sia intelligente o meno, alla
fine diventa sempre una ENORME, INCOMMENSURABILE ROTTURA DI XXXXX... e
se ti sei scelto una solo perchè è bella e ci faresti picio-pacio tanto
tanto volentieri e basta, questa fine arriva molto in fretta. E te la
devi sopportare prima, durante e dopo aver ottenuto quello che vuoi...
chi te lo fa fare? Meglio, molto meglio fare la corte a una ragazza con
cui ti trovi bene insieme, almeno le cose sono meno stressanti. Fingere
è dura...

Perchè ti dico questo? Perchè mi è tornato in mente un vecchio telefilm
in cui un tizio addestrava un ragazzo all'arte del combattimento con la
spada, le asce ecc... Dopo che il giovane ebbe finito l'addestramento e
stava per andarsene, il maestro gli fa "vengo con te". E lui: "Ma
perchè? Ormai ho imparato tutto, l'hai detto tu stesso!" E il maestro:
"No: hai imparato come e dove. Ora devi imparare QUANDO, e PERCHE'..."

Ecco, tu fai bene a chiedere le tattiche, ma oltre alle tattiche cerca
di imparare QUANDO e PERCHE' pure tu :-)
Che sennò, combattere combatterai bene, ma dopo ogni volta andrà sempre
peggio :-)
Arcobaleno
2005-08-02 08:11:39 UTC
Permalink
Post by Massimo Soricetti
E sostanzialmente
consiste nel passare tempo con lei, interessarsi a lei, interessarsi a
quello che LEI trova interessante (almeno un pò: comunque non schifarlo
apertamente :-) e in generale farle sentire che "lei" e proprio "lei" è
per noi molto importante. E naturalmente cercare di piacerle e di
incontrare i suoi gusti, per quanto possibile.
Quindi una delle possibili tattiche è quella di stare il più
possibile con la donna e mostrare molto interesse per i suoi interessi,
cioè far capire che si condividono gli stessi interessi senza però
apparire falsi.

Inoltre, lui dovrà far capire a lei che(lei) è molto importante per
lui.

E ancora, bisogna cercare di piacerle e di incontrare i suoi gusti.
Questa cmq è la stessa tattica di prima, cioè dove si deve mostrare
interesse per i suoi interessi e in questo caso diventano i "gusti".

Quando dici "cercare di piacerle" bisogna intendere questo
accondiscendere sui gusti e gli interessi o c'è anche altro?

In altre parole, cosa significa *esattamente* il "cercare di piacerle"?
Cosa bisogna fare esattamente, come bisogna comportarsi *esattamente*?
Si riferisce solo al mostrare interesse per i suoi interessi e gusti, o
anche altro?

Grazie per i chiarimenti
Arcobaleno
Massimo Soricetti
2005-08-02 10:50:37 UTC
Permalink
Post by Arcobaleno
Inoltre, lui dovrà far capire a lei che(lei) è molto importante per
lui.
E ancora, bisogna cercare di piacerle e di incontrare i suoi gusti.
Questa cmq è la stessa tattica di prima, cioè dove si deve mostrare
interesse per i suoi interessi e in questo caso diventano i "gusti".
Quando dici "cercare di piacerle" bisogna intendere questo
accondiscendere sui gusti e gli interessi o c'è anche altro?
In altre parole, cosa significa *esattamente* il "cercare di piacerle"?
Cosa bisogna fare esattamente, come bisogna comportarsi *esattamente*?
Si riferisce solo al mostrare interesse per i suoi interessi e gusti, o
anche altro?
Noto che hai glissato completamente sulla faccenda del QUANDO e del
PERCHE'... uhm uhm...

Comunque, cercare di piacerle = cerca di essere una compagnia gradevole,
quindi prima di tutto educazione, sensibilità e calore umano. E nota che
"educazione" non è solo il galateo (che comunque è bene conoscere, anche
per sommi capi) quanto l'arte di fare in modo che le persone siano a
loro agio con te. Quanto al "cosa fare ESATTAMENTE"... beh se hai calore
umano, educazione e sensibilità lo sai automaticamente in qualunque
situazione. Se invece non sai cosa sono queste tre cose allora è meglio
che le impari, perchè altrimenti potrei riempire cento pagine di
consigli e tu ancora mi chiederesti "sì, ma..."

I rapporti fra le persone NON sono come partite a scacchi, sai? :-)
Elrond
2005-08-02 14:21:39 UTC
Permalink
On Tue, 02 Aug 2005 10:50:37 GMT, Massimo Soricetti
Post by Massimo Soricetti
Comunque, cercare di piacerle = cerca di essere una compagnia gradevole,
quindi prima di tutto educazione, sensibilità e calore umano. E nota che
"educazione" non è solo il galateo (che comunque è bene conoscere, anche
per sommi capi) quanto l'arte di fare in modo che le persone siano a
loro agio con te. Quanto al "cosa fare ESATTAMENTE"... beh se hai calore
umano, educazione e sensibilità lo sai automaticamente in qualunque
situazione. Se invece non sai cosa sono queste tre cose allora è meglio
che le impari, perchè altrimenti potrei riempire cento pagine di
consigli e tu ancora mi chiederesti "sì, ma..."
I rapporti fra le persone NON sono come partite a scacchi, sai? :-)
E' tutto vero, ma a volte ci sono delle situazioni in cui proprio la
rottura (temporanea, estemporanea) di questi fattori risulta in un
elemento di attrazione, e non parlo di brutalita' o simili, ma di
piccole circostanze che modificano il rapporto. Puo' capitare di
assumere una posizione "up" mettendo in imbarazzo l'altra persona (o di
assumerne una "down" togliendola dall'imbarazzo), magari
involontariamente, e riposizionando le cose in termini piu' favorevoli
all'instaurarsi di un rapporto.
--
ciao,
Elrond
Elrond
2005-08-02 14:05:53 UTC
Permalink
On Mon, 01 Aug 2005 21:15:42 GMT, Massimo Soricetti
Post by Massimo Soricetti
QUALSIASI donna, che sia bella o meno, che sia intelligente o meno, alla
fine diventa sempre una ENORME, INCOMMENSURABILE ROTTURA DI XXXXX... e
se ti sei scelto una solo perchè è bella e ci faresti picio-pacio tanto
tanto volentieri e basta, questa fine arriva molto in fretta. E te la
devi sopportare prima, durante e dopo aver ottenuto quello che vuoi...
chi te lo fa fare? Meglio, molto meglio fare la corte a una ragazza con
cui ti trovi bene insieme, almeno le cose sono meno stressanti. Fingere
è dura...
Pero' qui stai assumendo che uno debba, come dire, "sposarsele tutte":
se ne sposa (abbreviazione per intendere: matrimonio vero, convivenza,
figli, qualsiasi cosa di questo tipo) una, due, massimo tre. Quattro
sono un'eccezione. E il resto e' vita :-)
Post by Massimo Soricetti
"No: hai imparato come e dove. Ora devi imparare QUANDO, e PERCHE'..."
Questa e' saggezza!
--
ciao,
Elrond
Pennyroyal^
2005-08-02 11:28:13 UTC
Permalink
Post by Massimo Soricetti
QUALSIASI donna, che sia bella o meno, che sia intelligente o meno, alla
fine diventa sempre una ENORME, INCOMMENSURABILE ROTTURA DI XXXXX...
Parole sante :)
Evidenzierei anche il fatto che, durante il rito del corteggiamento, ognuno
di noi mostra i lati migliori di sè (nascondendo i propri difetti), ed a
volte si va oltre ogni limite pur di conquistare l'oggetto del proprio
desiderio.
Epperò questo "teatrino" mica dura per l'eternità, mentre l'idea che
l'altra persona si è fatta di te difficilmente si scolla da quella
iniziale.
Post by Massimo Soricetti
Perchè mi è tornato in mente un vecchio telefilm
in cui un tizio addestrava un ragazzo all'arte del combattimento con la
spada, le asce ecc... Dopo che il giovane ebbe finito l'addestramento e
stava per andarsene, il maestro gli fa "vengo con te". E lui: "Ma
"No: hai imparato come e dove. Ora devi imparare QUANDO, e PERCHE'..."
Non posso che quotare :)
Ciao
Davide Pioggia
2005-08-03 03:37:45 UTC
Permalink
Post by Arcobaleno
Che tattiche usa l'uomo per sedurre la donna?
Non so per quale strana associazione di idee, mi è venuto in mente il padre
di un noto personaggio politico, che ai suoi tempi era senatore.

Costui era famoso per essere un gran donnaiolo, e anche quando era già
avanti con l'età ancora lo si vedeva in giro quasi sempre accompagnato da
belle donne.

Si racconta che una volta un giornalista se lo vide arrivare addirittura in
mezzo a due belle ragazze, e sorpreso gli chiese:

«Senatore, ma che ci fa lei alle donne?»

E lui:

«Eh, che ci faccio? L'assegno, ci faccio!»
--
Ciao,
D.
zandokan
2005-08-03 04:59:36 UTC
Permalink
Post by Davide Pioggia
«Senatore, ma che ci fa lei alle donne?»
«Eh, che ci faccio? L'assegno, ci faccio!»
:)

O come diceva Steve Martin:
"Il sesso e' la cosa piu' bella, naturale e pura che i soldi possano
comprare".

D'altra parte quanta ricerca di potere e di denaro da parte degli uomini
e' fondata sulla rivalsa per la frustrazione sessuale ? Proprio perche'
l'elemento di appartenenza sociale e di potere economico e' determinante
nel successo con l'altro sesso, e diventa l'unica possibilita' per chi non
e' dotato di altre qualita' utili a soddisfare gli impulsi sessuali,
proprio per questo potere e denaro vengono ad avere l'importanza che hanno.

Probabilmente fino a quando esisteranno donne una vera societa' comunista
non sara' possibile :)
E comunque l'aveva gia' capito Aristofane, che ne Le donne a parlamento,
nell'immaginare una societa' comunista, obbligava i belli a soddisfare i
piu' brutti. E forse il fatto di aver scelto le donne come propugnatrici
di tale politica era appunto ... la satira di Aristofane :)

ciao
z
Loading...