Discussione:
Il suicidio come ricatto
(troppo vecchio per rispondere)
Caterina
19 anni fa
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Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei?
schiapputer
19 anni fa
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Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste?
La manderei a cagare
Post by Caterina
Che cosa pensereste di lei?
Che ha bisogno di aiuto da parte di uno bravo...
--
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm

Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.
John
19 anni fa
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Post by schiapputer
Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste?
La manderei a cagare
....fosse così facile.... :-))))
Caterina
19 anni fa
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Post by schiapputer
Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste?
La manderei a cagare
Post by Caterina
Che cosa pensereste di lei?
Che ha bisogno di aiuto da parte di uno bravo...
Anche io istintivamente farei e penserei lo stesso, ma tenendo conto
delle conseguenze non è facile sapere come comportarsi.
MrAlfa - Fernando Bellizzi
19 anni fa
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Post by Caterina
Anche io istintivamente farei e penserei lo stesso, ma tenendo conto
delle conseguenze non è facile sapere come comportarsi.
Indubbiamente se ti ritienei responsabile del gesto altrui, allora è
meglio che ti imoli per la causa.... ma daltronde l'altro è
responsabile della propria vita ed è liberissimo di terminarla quando
e per il motivo che ritiene opportuno.

Le eventuali conseguenze sono quelle che l'latro ha deciso di
costruire per se stesso, mettnedoti in una situazione difficile e
lasciandoti da solo in una situazione altrettanto difficile: che
valore ha una persona del genere? Ti butta in un pozzo e ti lascia da
solo a marcire dentro. Vale la pena preoccuparsi per uno così?
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"
Annabelle
19 anni fa
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Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei?
Io sono arrivata a pensare al suicidio e a minacciare di farlo (sotto
l'effetto di alcol e psicofarmaci). L'indifferenza della persona che era
presente mi ha fatto capire che se volevo veramente farlo doveva essere
per liberare me stessa e non per far soffrire l'altro. Il suo
comportamente mi è servito a capire che per lui non ne valeva la pena, che
se voglio farlo deve essere per liberare me stessa e non per legare-far
soffrire qualcun'altro.
A me ha salvato la sua indifferenza, non so però se è "applicabile" ad
altri, magari potrebbe addirittura peggiorare la situazione.
BOh, mi sa che ti ho confusa! Scusami

Ciao
Ann
--
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Pippo
19 anni fa
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Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei?
se uno ha veramente intenzione di suicidarsi lo fa e basta, non lo usa come
ricatto.
certo ci si chiede se lo farà veramente, ma che gusto c'è a stare con una
persona solo perchè la si ricatta?poi è un controsenso... vuole l'altra
persona per stare bene, perchè dovrebbe volersin così male da suicidarsi?poi
qualche squilibrato che arrivi davvero a farlo può esserci, ma è una miaccia
che nel tempo ho sentito fare tante volte...
io comunque proverei a fregarmene... il ricatto, in particolar modo quello
morale è la cosa che più odio!
scenate più o meno disperate istintive e studiate per riaver el'amato (o per
ferirlo perchè si prova quell'amore/odio dopo che la storia finisce) ne ho
viste a bizzefe...
fino al maniaco che ti assilla... telefona... pedina...ecc... di quello/a mi
preoccuperei di più!
ciao.
Clover
19 anni fa
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Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei?
Così come reazione personale e assolutamente emotiva?
Mi commuoverei, mi ci metterei insieme, dopo due giorni comincerei ad
avercela con lui/lei avendo l'impressione di essere stata "costretta", e
alla fine mi renderei tanto odiosa che mi mollerebbe sua sponte. :))
Non penserei niente di male della cosa in sé, perché la tendenza al
ricatto morale ce l'ho anch'io, essendo l'arma più comune di quelli che
affrontano le relazioni da "subordinati".
Se però da una parte il fatto di condividere la tendenza mi ispirerebbe,
appunto, simpatia, contribuirebbe anche al successivo rapido disfacimento
del rapporto, visto che la subordinata sono abituata ad essere io e mi
troverei un attimo fuori posto :P

Clover
--
(ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano
occupati)
Nadja RD
19 anni fa
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Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei?
cosa si pensa della persona è irrilevante. il mio ex convivente
lo fece qualche volta, ma non mi permetterei
mai di giudicare i suoi sentimenti (quelli che furono in quei
momenti), nonostante il suo comportamento rientrasse in una serie
di tentativi
per tenermi legata a sé.
nonostante si scoprì che stava benissimo in casa sua negando
le intenzioni espresse.
da un punto di vista psicologico è meglio non
intervenire per nulla con l'interessato, anche se la cosa è un po'
astratta: perché dipende dalla circostanze.
nn so se serva ribattere, a un'estrema richiesta di attenzione come
questa, avvisando i famigliari.
mi pare che, legalmente, chi viene a conoscenza di una simile
intenzione, o imminenza dichiarata, debba avvertire il 113 o 118.
in ogni caso è un atto, quello dell'annunciato suicidio, che scarica
un bel peso sulle spalle altrui: ma allontana, sempre.

Ciao

N.
Elrond
19 anni fa
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Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei?
Io sono un caso a parte, ma tendenzialmente ne penserei *bene*. Cioe',
riterrei di essere davvero molto importante per quella persona, e questo
me la farebbe piacere almeno un po'
--
ciao,
Elrond
Caterina
19 anni fa
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Post by Elrond
Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei?
Io sono un caso a parte, ma tendenzialmente ne penserei *bene*. Cioe',
riterrei di essere davvero molto importante per quella persona, e questo
me la farebbe piacere almeno un po'
Io non riesco a vederla in maniera positiva. Una persona che arriva a
dire certe cose pecca di egocentrismo, di egoismo.
Io sono stata lasciata parecchie volte, ma in nessun caso ho cercato (se
non minimamente) di dissuadere l'altro dalla sua scelta; ne ho sempre
preso semplicemente atto. Questo non perché non ci tenessi. Insomma mi
sembra una questione di rispetto delle scelte altrui e di umiltà.
Il fatto che una persona possa arrivare a compiere un gesto simile è una
cosa seria però. Non riuscirei a lasciarla a cuor leggero, pur
biasimandone il comportamento.
Italian Stallion
19 anni fa
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...
Probabile, tuttavia io concordo con l'idea di Elrond (per cui non e' un caso
cosi' a parte).
Ho avuto una esperienza in cui la mia ragazza ha minacciato di suicidarsi.
Ed era come diceva Elrond una affermazione estrema di quanto ci tenesse a
me. Nulla di piu'.
Questo non toglie che poi esistano casi psicologici molto seri in cui il
lasciato/a e' pronto davvero ad ammazzarsi.
Pero' secondo me e' piu' spesso il caso di una affermazione che vuole dire
QUANTO sei importante per l'altro.
Del resto e' infatti in questo modo risolvibile.
E' bastato, nel mio caso, spiegarle come mi dispiacesse che il suo
fortissimo sentimento per me non fosse piu' ricambiato, e che lei stessa
sicuramente non voleva che io rimanessi con lei per forza.
Se mi lasci ti uccidi ? Va bene, rimango qui con te, faccio quello che vuoi.
Mi tieni prigioniero ? Va bene, ti voglio bene, anche se non sei la donna
della mia vita, per cui accetto di rimanere con te fino a quando tu vuoi
tenermi prigioniero minacciandomi di suicidarti. Ti va bene che stiamo in
coppia cosi' ??
Mi ha tenuto per una settimana, poi mi ha aperto la gabbia di sua volonta'
:-)))
Massimo Soricetti
19 anni fa
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...
Esiste anche il lato "onnipotente" di questa situazione: "io ti ricatto
e non ti lascio andare perchè così sei mio più che mai, perchè così sono
certo di aver potere su di te, perchè così la mia debolezza diventa
forza... e la cosa più divertente di tutte è che sei TU STESSO a legarti
con le mie catene" :-|
delfino
19 anni fa
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Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei?
E' molto difficile che succeda, comunque la prima cosa che mi verrebbe in
mente sarebbe quella di porgerle la pistola.

E' brutto ricattare le persone, persone così non si rendono conto che i
problemi stanno dentro di loro, non dentro gli altri ... e che è meglio
starsene per conto proprio fintantoche i problemi non vengono risolti.

Invece a volte queste persone qua si aggrappano ad una persona da cui
pretendono mari e monti, come se ciò potesse risolvere i loro problemi ...
e il bello è che ci sono persone che finiscono per cedere a questi
ricatti, magari perchè cedere al ricatto in qualche modo conviene. Ma
questi rapporti difficilmente possono essere dei rapporti "sani".

Parlo ovviamente in generale.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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Massimo Soricetti
19 anni fa
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Post by delfino
E' molto difficile che succeda, comunque la prima cosa che mi verrebbe in
mente sarebbe quella di porgerle la pistola.
Al tuo posto non lo farei, potrebbe decidere che l'omicidio è meglio del
suicidio :-)
delfino
19 anni fa
Permalink
Massimo Soricetti
Post by Massimo Soricetti
Al tuo posto non lo farei, potrebbe decidere che l'omicidio è meglio del
suicidio :-)
You're right, non ci avevo pensato!!
:-))
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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MrAlfa - Fernando Bellizzi
19 anni fa
Permalink
Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei?
Dipende...

Da che punto di vista lo vogliamo vedere?

E' una persona che cerca di ricattare l'altro (che gesto d'amore è?) e
che non si vuole assumere le proprie responsabilità. Sicuramente una
persona del genere è poco raccomandabile come compagno di vita.

Dall'altra parte, però, è una persona disperata e che sta soffrendo
molto e che quindi andrebbe aiutata, accolta e poi reindirizzata in
altro modo. Del tipo sono molto contento della tua grande
dimostrazione di affetto e sono sicuro che questa energia che tu hai
la puoi utilizzare altrove crecando un'altra persona che possa
valorizzarla adeguatamente.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"
Vincenzo Del Piano
19 anni fa
Permalink
[cut] è una persona disperata e che sta soffrendo
molto e che quindi andrebbe aiutata, accolta e poi reindirizzata in
altro modo.
Giustissimo! Ed "accorto"!

Ciao! :-)
--
Vincenzo
Sally
19 anni fa
Permalink
Post by Vincenzo Del Piano
[cut] è una persona disperata e che sta soffrendo
molto e che quindi andrebbe aiutata, accolta e poi reindirizzata in
altro modo.
Giustissimo! Ed "accorto"!
Ciao! :-)
--
Vincenzo
Sono d'accordo, ma non è facile. Gli ho dimostrato comprensione e gli ho
detto di andare da una persona che possa effettivamente aiutarlo. Lui ha
rifiutato categoricamente. Insomma, non è possibile portare di peso una
persona dallo psicologo o dallo psichiatra. Sono necessarie
collaborazione, apertura.
Massimo Soricetti
19 anni fa
Permalink
Post by Sally
Sono d'accordo, ma non è facile. Gli ho dimostrato comprensione e gli ho
detto di andare da una persona che possa effettivamente aiutarlo. Lui ha
rifiutato categoricamente. Insomma, non è possibile portare di peso una
persona dallo psicologo o dallo psichiatra. Sono necessarie
collaborazione, apertura.
[ATTENZIONE suggerimento bastardo!]

Prova ad accoltellarlo un pò! ^_^
Forse forse di fronte a un tentato omicidio si deciderà a chiedere aiuto
a uno psicologo (se ti ama davvero, non chiamerà i carabinieri! :-)
Vincenzo Del Piano
19 anni fa
Permalink
Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei?
... mica è facile, generalizzare.

IMHO se una persona minaccia di uccidersi (per qualunque motivo) "vuol dire"
che non sta bene psichicamente; il che -a sua volta- rende possibile ogni
cosa, compreso *innanzitutto* che si suicidi veramente.
Senza alcuna polemica con nessuno -beninteso!- credo che si sia *faciloni*
quando *solo perchè* una richiesta è assurda ... si ritiene di poterla
respingere/eludere senza assumerSI la responsabilità di eventuali
sèguiti/conseguenze ... "pur dovuti" a insanità mentali. Anzi ... è proprio
"il dettaglio" della *manifesta* in-sanità che (imho ...) rende responsabili
... laddove <<responsabile = capace di rispondere utilmente>>.
E ... sempre senza polemiche ... mi chiedo se è risposta "capace e utile"
quella che si basa sulla (indimostrata!) ipotesi che la persona che minaccia
di uccidersi non faccia sul serio. Nel senso che *siamo noi sicuri* (e
perchè? e come?) che il *preannuncio* di suicidio (... perchè chiamarla
*solo* "minaccia"?) sia un "ricatto" ... e non sia invece una *alternativa*
al nostro consenso?
Non vorrei "infierire" ... ma -supponendo che la persona si ammazzi sul
serio dopo un nostro <<ma vai al diavolo!>>- ... *imho* ci sarebbero "gli
estremi" della *mancanza di soccorso* nei confronti di una persona
*evidentemente in bisogno* di soccorso. Ciò (sempre iMho) ... comporta
*l'obbligo* di avvertire "qualcuno" che provveda a soccorrere quella persona
in evidente stato di bisogno-di-soccorso.


Daltro canto è evidente che non si può assumere un comportamento imposto da
una sia pur "esigenza emergente" ... e concedere amore a chi non sentiamo di
potere darne.
A questo punto ... e *determinato-fuori-dubbio* che SI DEVE avvertire
"qualcuno" ... sono dell'opinione che ci si possa avvantagiare dello
"ascendente" che si ha nei confronti della persona che *preannuncia quella
alternativa* ... ed offrirgliene qualche altra, di "alternativa".
E qui ... le opzioni diventano tante quante sono le relazioni interpersonali
e i loro contenuti specifici.

Ciao a tutti.
--
Vincenzo
gian
19 anni fa
Permalink
Il 21 Giu 2006, 13:25, "Vincenzo Del Piano" <***@hyle.it> ha scritto:

CUT
Post by Vincenzo Del Piano
Non vorrei "infierire" ... ma -supponendo che la persona si ammazzi sul
serio dopo un nostro <<ma vai al diavolo!>>- ... *imho* ci sarebbero "gli
estremi" della *mancanza di soccorso* nei confronti di una persona
*evidentemente in bisogno* di soccorso. Ciò (sempre iMho) ... comporta
*l'obbligo* di avvertire "qualcuno" che provveda a soccorrere quella persona
in evidente stato di bisogno-di-soccorso.
Non solo IYHO ma anche secondo la legge, è punibile per omissione di
soccorso chi nel trovare una persona in pericolo non la soccorre o non dà
avviso all'Autorità (art. 593 c.p., comma 2).
Il fatto che quella ne subisca dei danni o muoia costituisce aggravante.

ciao,

gian

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Vincenzo Del Piano
19 anni fa
Permalink
Post by gian
secondo la legge, è punibile per omissione di
soccorso chi nel trovare una persona in pericolo non la soccorre o non dà
avviso all'Autorità (art. 593 c.p., comma 2).
Il fatto che quella ne subisca dei danni o muoia costituisce aggravante.
... !!!!

GRAZIE della competente informazione!
Credo si debba dire <<buono a sapersi>>>.

ciao, gian.
--
Vincenzo
Massimo Soricetti
19 anni fa
Permalink
Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei?
Dipende.

Se a un certo punto capisco che "ci marcia"... addio e tanti saluti, a
prescindere da se fa sul serio o se parla soltanto.
Sua la pelle, sua la testa, sua la scelta, sue le conseguenze.
dyskolos
19 anni fa
Permalink
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il vostro
amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei?
Non mi è mai successo e penso che ben difficilmente mi accadrà.

Provando a entrare nella situazione, penso che interpreterei quella minaccia
come una richiesta di aiuto, a meno che non sia una cosa palesemente
"studiata". Quindi la prima cosa che farei è cercare di capire che cosa c'è
sotto, chiederei, parlerei con lei serenamente... Insomma accoglierei in
qualche modo quella richiesta d'aiuto.

Forse all'inizio partirei con una frase come: «Se ti uccidi non avrai mai il
mio amore, mentre se non lo fai hai sempre una possibilità. Metti che domani
mi innamoro di te, poi che si fa se tu non ci sei più? ;-)» (è troppo
stupida? Sì, ma al momento non mi verrebbe di meglio). Ecco, già sento
qualche vocina esterna che dice: «Non è giusto: così la illudi!». Va bene,
può essere. All'inizio può essere, ma è sempre un modo per entrare in
relazione, poi andrei avanti...

Ciao
dysk
Michela
19 anni fa
Permalink
...
Non credo sia giusto agire così. Te lo dico per esperienza personale.
Una persona che arriva a ricattare un'altra in quasto modo, è una
persona che si appiglia a qualsiasi cosa.

L'unica cosa da fare è allontanarsi da quella persona.
Dirle chiaramente che non ci sono più possibilità che la storia prosegua
e iniziare a vivere esclusivamente per la propria felicità.

Una storia del genere, non può che portare continue e inutili sofferenze.

Io non capisco tutti questi scrupoli nei confronti di una persona che
si permette di ricattare in questo modo (e per giunta prendendo per i
fondelli dicendo di "amare").

Ho avuto a che fare con un mio ex che sfruttava proprio la mia paura
per farmi tornare da lui.

Il solo fatto di doversi preoccupare di certe minacce è totalmente
ingiusto secondo me e non ha niente a che vedere con l'amore.

Ringrazio il cielo di avere avuto la forza di allontanarmi da lui, anche
grazie alle mie amiche che mi dicevano sempre di lasciarlo perdere.
Quando viviamo di persona certe storie ci perdiamo e ci ricaschiamo di
continuo, ma quando finalemente riusciamo ad aprire gli occhi, allora
quello è il primo passo verso la felicità!

E ora posso dire di essere felice, di essermi lasciata alle spalle una
storia malata e di aver capito che c'è chi mi ama veramente, senza
ricatti, senza egoismi.

Una persona che gioca con i nostri sentimenti non può amarci, e anzi,
è una persona da evitare se vogliamo stare davvero bene.
Mentre sono le persone che ci rispettano e che sono disposte anche a
perderci per il nostro bene a valere davvero.

L'unica cosa positiva di una situazione come questa è che ti fa capire
molte cose. Come vogliamo vivere, chi vogliamo attorno, ecc.

Perchè la vita è una sola e dobbiamo pensare a viverla al meglio, senza
farci trascinare da chi non rispetta ne la nostra, ne la propria.

ciao, Michela.
dyskolos
19 anni fa
Permalink
Post by Michela
Non credo sia giusto agire così. Te lo dico per esperienza personale.
Una persona che arriva a ricattare un'altra in quasto modo, è una persona
che si appiglia a qualsiasi cosa.
Averne fatto esperienza certamente fa capire meglio la situazione. Io in
realtà non riesco a immaginare che una persona mi possa dire «O mi ami o mi
suicido». Però se mi capitasse capirei che si tratta di una persona che sta
davvero male, e lì scatterebbe il mio animo da "salvatore". E se compisse
davvero il gesto? Agendo come dicevo io almeno comincerei un dialogo,
indipendentemente dal fatto che lei mi ami o no, o dal fatto che io la ami o
no. E' solo un modo (un espediente) per cominciare a discutere di una cosa
che non mi lascerebbe indifferente.
Post by Michela
L'unica cosa da fare è allontanarsi da quella persona.
Dirle chiaramente che non ci sono più possibilità che la storia prosegua
e iniziare a vivere esclusivamente per la propria felicità.
Certo. Se io non provassi niente verso quella persona, allora glielo direi
nel corso di quel dialogo che dicevo qualche rigo sopra. Poi tu scrivi
«...la storia prosegua». Bene, ma esiste anche il caso in cui la storia non
c'è mai stata. Anzi direi che se effettivamente c'è stata una storia di
*amore* mi pare molto improbabile che si arrivi a quella minaccia.
Post by Michela
Io non capisco tutti questi scrupoli nei confronti di una persona che
si permette di ricattare in questo modo (e per giunta prendendo per i
fondelli dicendo di "amare").
Beh, ci sono casi e casi. Ti riporto la mia esperienza allora.
Una volta ho dovuto sfondare a spallate una porta per salvare una mia amica
che al telefono aveva minacciato di suicidio il suo ragazzo. E lo stava
facendo veramente: l'ho trovata con un coltello in mano e le braccia tutte
sanguinanti. Questa ragazza aveva grossi problemi di "instabilità emotiva".
Una personalità tendente fortemente al "borderline".

D'altronde nel post precedente avevo scritto che tutto vale «a meno che non
sia una cosa palesemente "studiata"». Cioè ci può essere qualcuno che lo fa
per calcolo, altrimenti bisogna avere lo scrupolo, come nel caso di quella
ragazza.

Insomma dipende dal soggetto che minaccia.
Post by Michela
Ho avuto a che fare con un mio ex che sfruttava proprio la mia paura
per farmi tornare da lui.
Questo però succede solo se ci si è "lasciati male". Altrimenti mi sembra
difficile.
Post by Michela
Il solo fatto di doversi preoccupare di certe minacce è totalmente
ingiusto secondo me e non ha niente a che vedere con l'amore.
Questo è vero.
Post by Michela
E ora posso dire di essere felice, di essermi lasciata alle spalle una
storia malata e di aver capito che c'è chi mi ama veramente, senza
ricatti, senza egoismi.
Sono contento per te :-)
Anche tu parli di storia malata. Probabilmente lì non c'era amore e si stava
assieme chissà perché. Come ho scritto sopra, se effettivamente c'è (o c'è
stato) amore non si arriva a quella minaccia. Non ho mai capito fino in
fondo certe storie in cui c'è uno che soffrendo subisce l'altro. Io mi
allontanerei subito, perché penso che stare insieme con qualcuno debba dare
felicità, pur nelle possibili difficoltà che si possono incontrare,
altrimenti non ha proprio senso.
Post by Michela
ciao, Michela.
Ciao
dysk
Michela
19 anni fa
Permalink
Il fatto è proprio questo. Quando si arriva a certe minacce e ricatti
non si sta più parlando di amore, ma di attaccamento.
E credo che l'unico vero modo per ritrovare la felicità sia superarlo.
Joe Panther
19 anni fa
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Post by Michela
Una persona che gioca con i nostri sentimenti non può amarci, e anzi,
è una persona da evitare se vogliamo stare davvero bene.
Mentre sono le persone che ci rispettano e che sono disposte anche a
perderci per il nostro bene a valere davvero.
non è una persona che gioca al gatto e al topo, è una persona
è UNA PERSONA CHE SENZA DI TE MUOR
lo capisci?, io sono stato ussico da una donna, morii denrtro dopo che
mi lasciò e ora nulla a più senso, dopo anni e anni, pensaci bene, ti
prego pensaci bene, non è un ricatto, molte volte è la verità, prima
di uccidere una persona.
Elrond
19 anni fa
Permalink
On 25 Jun 2006 04:49:31 -0700, "Joe Panther"
Post by Joe Panther
è UNA PERSONA CHE SENZA DI TE MUOR
Forse la E ti e' rimasta nella tastiera, ma l'endecasillabo mi piace
troppo :-)
A parte la metrica: si', e' come la vedo anche io
Post by Joe Panther
io sono stato ussico
:-)
--
ciao,
Elrond
Joe Panther
19 anni fa
Permalink
Post by Elrond
On 25 Jun 2006 04:49:31 -0700, "Joe Panther"
Post by Joe Panther
è UNA PERSONA CHE SENZA DI TE MUOR
Forse la E ti e' rimasta nella tastiera, ma l'endecasillabo mi piace
troppo :-)
A parte la metrica: si', e' come la vedo anche io
Post by Joe Panther
io sono stato ussico
:-)
--
ciao,
Elr
una bella dimostrazione in diretta della degenerazione neuronale, no?
il vero è che mi sono messo momentAneAMENTE con una tastiera
psicotica, unta
, panciuta e pure incazzata, il che rende ardua la comunicazone! chiedo
venja
Michela
19 anni fa
Permalink
Post by Joe Panther
non è una persona che gioca al gatto e al topo, è una persona
è UNA PERSONA CHE SENZA DI TE MUOR
lo capisci?, io sono stato ussico da una donna, morii denrtro dopo che
mi lasciò e ora nulla a più senso, dopo anni e anni, pensaci bene, ti
prego pensaci bene, non è un ricatto, molte volte è la verità, prima
di uccidere una persona.
Sono in tanti a usare internet nell'aldilà?

E' chiaro che parli da uomo ferito. Come si può altrimenti dire una cosa
del genere?
Non pensi alla felicità di lei? Lei dovrebbe sacrificare la sua vita
per uno che non ama? Per uno che o 1) è un bastardo egoista ricattatore
o alla meno peggio 2) è uno che non rispetta la vita umana, ne la
propria ne quella di lei?

Lei ha gli stessi diritti che ha lui di essere felice. Anche senza di lui.

E se anche decidesse di sacrificarsi per non sentirsi in colpa, quanto
credi durerebbe? Che presupposti può avere un rapporto del genere?

Io non posso che consigliarle di tagliare con quella storia e pensare
alla sua felicità. Perchè la vita è una sola e non si può sprecare con
chi non ci merita e pensa solo a se stesso, magari rischiando di perdere
quello giusto per rimanere con uno che non farà altro che farla
soffrire. Io ho fatto quello sbaglio e vorrei che qualcuno mi avesse
detto queste cose. Non avrei sprecato gli anni migliori della mia vita.

E in ogni caso, anche io, se sapessi che il mio ragazzo sta con me solo
per pietà, o perchè non vuole farmi soffrire, sarei la prima a
allontanarmi da lui.

Davvero vorresti avere vicino una ragazza pur sapendo che non ti ama
e che lo fa solo perchè ha paura tu possa fare qualche fesseria?
Sapendo che sta con te solo per non avere un peso sulla coscienza?

Mi auguro per te di no. Se fosse davvero così non saresti meno egoista
del tipo in questione.

Ti auguro di uscire presto dal tunnel e ritrovare la felicità (che non
dipende dagli altri ma solo da te stesso).

baci, michela.
Joe Panther
19 anni fa
Permalink
tanti bei consigli per vivere bene.., per quanto venti, trenta,
duecento anni
? quanti di questi anni da vecchia pera per avizzita?, quanti di questi
valgono essere vissuti non all''insegna del triste rendiconto ma di
ciò che il il cuore vuole?
janis
19 anni fa
Permalink
Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei? Che sta talmente male da non sapere nemmeno lei quanto. E poi chi lo dice non lo fa. Janis
Vincenzo Del Piano
19 anni fa
Permalink
Post by Caterina
E poi chi lo dice non lo fa. Janis
... non è vera, questa cosa.

--
Vincenzo
Caterina
19 anni fa
Permalink
Post by Vincenzo Del Piano
Post by Caterina
E poi chi lo dice non lo fa. Janis
... non è vera, questa cosa.
--
Vincenzo
Sono d'accordo.
Annabelle
19 anni fa
Permalink
Post by Vincenzo Del Piano
Post by Caterina
E poi chi lo dice non lo fa. Janis
... non è vera, questa cosa.
Vincenzo
concordo. l'impulsività e la perdita del controllo sono dietro l'angolo e se
anche non c'è l'intenzione *razionale* di farlo perchè si riesce a
ragionarci su in certi momenti sembra fin troppo facile riuscire a chiudere
con tutto e con tutti.
Ovviamente credo che sia tutto sempre e comunque soggettivo.

ciao
ann

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Silvana del Lago
19 anni fa
Permalink
Post by Caterina
E poi chi lo dice non lo fa. Janis
FALSO.

e *non capisco* perché ci sia gente convinta di questa cosa!
questo vuol dire ignorare che, se qualcuno dice una cosa del genere, non
sta bene.
insomma: chi direbbe una cosa del genere SE stesse bene?
e se uno non sta bene, è anche possibile che faccia una kavolata
--
ciao, Silvana
Vincenzo Del Piano
19 anni fa
Permalink
Post by Silvana del Lago
Post by Caterina
E poi chi lo dice non lo fa. Janis
FALSO.
e *non capisco* perché ci sia gente convinta di questa cosa!
questo vuol dire ignorare che, se qualcuno dice una cosa del genere, non
sta bene.
insomma: chi direbbe una cosa del genere SE stesse bene?
e se uno non sta bene, è anche possibile che faccia una kavolata
GIA' ...
IMHO "il fatto" è che uno "sano" attribuisce le sue "capacità razionali" a
un-altro che *manifestamente* NON LE HA (forse solo temporaneamente, *ma*
"intanto" ...).
E trascura "il dettaglio" che per ammazzarsi non servono tempi lunghi:
"basta" andare su un ponte, o a un passaggio a livello ferroviario.
Se uno "non sta bene" ... non è affatto detto che in tempi brevi ciò che
rappresenta le capacità razionali riesca a prevalere su un impulso
incontrollabile ... connotato (in base a ciò che riferisce chi ci ha provato
e non ci è "riuscito"!) da un ENTUSIASMO INCONTENIBILE.

Ciao, Silvana.
--
Vincenzo
janis
19 anni fa
Permalink
Post by Vincenzo Del Piano
Post by Silvana del Lago
Post by Caterina
E poi chi lo dice non lo fa. Janis
FALSO.
e *non capisco* perché ci sia gente convinta di questa cosa!
questo vuol dire ignorare che, se qualcuno dice una cosa del genere, non
sta bene.
insomma: chi direbbe una cosa del genere SE stesse bene?
e se uno non sta bene, è anche possibile che faccia una kavolata
GIA' ...
janis
19 anni fa
Permalink
Post by Vincenzo Del Piano
Post by Silvana del Lago
Post by Caterina
E poi chi lo dice non lo fa. Janis
FALSO.
e *non capisco* perché ci sia gente convinta di questa cosa!
questo vuol dire ignorare che, se qualcuno dice una cosa del genere, non
sta bene.
insomma: chi direbbe una cosa del genere SE stesse bene?
e se uno non sta bene, è anche possibile che faccia una kavolata
GIA' ...
Michela
19 anni fa
Permalink
Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi per estorcere il
vostro amore come vi comportereste? Che cosa pensereste di lei?
A me è successo, con un mio ex.
Diceva non ce la faceva più, che si sarebbe suicidato se non tornavo con
lui.

Beh, all'inizio temevo potesse farlo davvero, poi ho capito che era
una delle sue bugie, un vero e proprio ricatto.
Ho capito che se una persona ti ricatta, non può amarti.

Infatti, appena gli ho detto di non farsi più sentire, ho saputo che
ha cominciato a provarci con un'altra! Che bastardo.

Certe persone è meglio perderle che trovarle.
Se penso che per causa sua ho quasi rischiato di perdere una persona
davvero fantastica...

Auguri, Miki.
choppy_lkj
19 anni fa
Permalink
La mi ex, mi ricordo mi disse (non mi stava minacciando) che nel periodo in
cui avevamo litigato aveva pensato che se non tornavamo assieme si sarebbe
suicidata....il fatto è preoccupante perché in passato ha tentato due volte
di suicidarsi, ma io credo che entrambe le volte non lo volesse veramente,
ma fosse un modo per mettersi in mostra, per far capire ai suoi familiari il
suo stato (quando ha tentato il suicidio le prime due volte non ci
conoscevamo ancora)....non so se l'avrebbe fatto veramente, credo di no,
sebbene fosse recidiva, se mi avesse minacciato di farlo, di certo non sarei
ritornata con lei se non l'amavo, probabilmente sarei intervenuto in un
altro modo (avrei parlato con i suoi amici e parenti, gli avrei chiesto di
starle vicini).
Stunat
19 anni fa
Permalink
Post by Caterina
Davanti ad una persona che minaccia di suicidarsi
per estorcere il vostro amore

è amore?
Post by Caterina
come vi comportereste?
lascerei che si suicidasse ( se lo dice, poi non lo fa)
Post by Caterina
Che cosa pensereste di lei?
Altri- anche sconosciuti - più sfortunati non lo fanno.
a loro il mio affetto
non a chi minaccia il suicidio per tal scopo.

ciao
stunat
rom
19 anni fa
Permalink
Post by Stunat
lascerei che si suicidasse ( se lo dice, poi non lo fa)
Solo per la delicatezza della questione, una precisazione: se ricordo bene
statistiche in questo senso, non è sempre vero che chi dice di suicidarsi
non lo farà - dipende: a volte lo dicono, avvertono, e poi lo fanno - ciò
che non comporta che soccombere ai ricatti sia una buona cosa! ma,
eventualmente, non farsi guidare dalla falsa certezza che se lo dicono non
lo fanno.
--
http://merirom.blogspot.com
Stunat
19 anni fa
Permalink
Post by rom
Solo per la delicatezza della questione, una precisazione: se ricordo bene
statistiche in questo senso, non è sempre vero che chi dice di suicidarsi
non lo farà - > --
VERO. ovvio. ma la statistica sta dalla mia.
parti dalla convinzione che non lo farà...
ciao
st
Stunat
19 anni fa
Permalink
Post by rom
Solo per la delicatezza della questione, una precisazione: se ricordo bene
statistiche in questo senso, non è sempre vero che chi dice di suicidarsi
non lo farà - dipende: a volte lo dicono, avvertono, e poi lo fanno - ciò
che non comporta che soccombere ai ricatti sia una buona cosa! ma,
eventualmente, non farsi guidare dalla falsa certezza che se lo dicono non
lo fanno.
--
http://merirom.blogspot.com
sai quale è il "segno" grafico ( dalla grafologia morettiana) del
suicidio?
e quali sono le conseguenze?
però non qui in NG se vuoi contattami in pvt
st
rom
19 anni fa
Permalink
Post by Stunat
sai quale è il "segno" grafico ( dalla grafologia morettiana) del
suicidio?
Sì. Davanti a domande come questa, i possibili suicidi si deprimono e
lasciano sul foglio segni di sudore - sono considerati indici di
pericolosità suicidaria i segni di sudore a goccia rispetto ai segni diffusi
e sbavati - se sono gocce, sono cadute dalla fronte; se sono macchie
sbavate, è sudore delle mani. Però - questo sui testi viene detto
raramente - va anche considerata la stagione, e, se è caldo come in questi
giorni, tocca considerare se c'era o no un condizionatore d'aria. Se poi
oltre ai segni del sudore compaiono anche quelli delle lacrime, le cose sono
toste assai. Se infine c'è anche sangue e il paziente non si muove più,
ormai è tardi per qualsiasi diagnosi precoce.
Post by Stunat
e quali sono le conseguenze?
Le conseguenze del suicidio, per la persona che si suicida, sono state
dibattute a lungo in psicologia. Qualcosa si comincia a saperne. Qui sono
meno preparato dal punto di vista grafologico. Credo che le conseguenze del
suicidio, macchie di sangue a parte, siano un foglio ormai per sempre
bianco. Che tristezza, mamma mia!
--
http://merirom.blogspot.com
Stunat
19 anni fa
Permalink
Post by rom
Post by Stunat
sai quale è il "segno" grafico ( dalla grafologia morettiana) del
suicidio?
Sì. Davanti a domande come questa, i possibili suicidi si deprimono e
lasciano sul foglio segni di sudore -
Il segno grafologico detto "del suicidio" è un paraffo " particolare"
- paraffo o riccio è il tratto grafico che normalmente "abbellisce"
la firma detto anche riccio - ricci del soggettivismo,
dell'ammanieramento,della flemma, della spavalderia , della mitomania,
della confusione -
si tratta di un paraffo,un riccio che interseca ( cancella,penetra) la
parola stessa.
Normalmente è nella firma ed è una cancellazione di se stesso.
Non è un riccio inconsueto, anzi è molto frequente in persone che poi
si rivelano soggette ad incidenti ed infortuni di vario genere.
assomoglia molto al riccio della confusione, però in peggio.-
Statisticamente i soggetti ad incidenti ed infortuni sul lavoro
presentano questo riccio
nella proporzione del 40 % .-
In pratica è un indice di "pericolosità" ( predisposizione agli
incidenti ) altissimo in chi presenta - nella firma - questo gesto
grafico.
Ciao
st

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